| Szerző |
RE: Kaliber magazin és a Glock |
youhasz
Tag
Hozzászólások: 6
Regisztrált: 12.02.10 |
| Elküldve: 2010.02.19 08:37 |
|
|
|
misterzoltan írta:
Szervusz Sogron
A gondolatmenet nem feltétlenül helytelen a másféle l?szer tekintetében. Mifelénk is sokáig vitatkoztak ezen a témán, aztán egy véleményem szerint ésszer? megoldást találtak. Mi szolgálati l?szerként Action 4-et használunk, gyakorlásra sima 9X19 Para FMJ-t. Az Action 4 el?nye, hogy 20-25 cm után a húsban( Ball. Gelatine) elvesziti energiáját, tehát a cél mögött állókra alig jelent veszélyt. A lövedék a puha célba történ? becsapódáskor 9mm-r?l 11,6mm-re deformálódik, anélkül, hogy abból darabkák válnának le.
Szerintem egy ésszer? alternativa.
Én alaposan laikus vagyok és nem szakmátok béli. Lehet, hogy túl sok CSI -t néztem a TV ben de a deformáció miatt nem jelent túlzott nehézséget a lövedék beazonosítás?
Értem én, hogy a raktárak FMJ vel vannak megtöltve aztán ez is biznisz.
A hadi alkalmazás során m?ködik (na nem nálunk), hogy többféle l?szert használhatnak. Más l?szertípussal töltött tárat használnak távolsági, közelharci, páncéltörési célra. Nálunk nem m?ködhetne az, hogy a nagyobb stopphatású kissebb átüt?erej?t használják alapból fegyverben hordva és a tartalék meg maradhat FMJ? Aztán ha muszály tárcsere és az a "tangó" aki fedezékb?l sanyargat már nem lesz olyan biztonságban.
Ok, mindjuk hülyén nézne ki egy nyomozó teleaggatva tártáskákkal az igaz.
Szerkesztette: youhasz - 2010.02.19 08:40 |
|
|
| Szerző |
RE: Kaliber magazin és a Glock |
oldeyes
Tag
Hozzászólások: 2
Lakóhely: Szolnok
Regisztrált: 22.02.08 |
| Elküldve: 2010.02.19 08:12 |
|
|
|
misterzoltan írta:
Szervusz Sogron
A gondolatmenet nem feltétlenül helytelen a másféle l?szer tekintetében. Mifelénk is sokáig vitatkoztak ezen a témán, aztán egy véleményem szerint ésszer? megoldást találtak. Mi szolgálati l?szerként Action 4-et használunk, gyakorlásra sima 9X19 Para FMJ-t. Az Action 4 el?nye, hogy 20-25 cm után a húsban( Ball. Gelatine) elvesziti energiáját, tehát a cél mögött állókra alig jelent veszélyt. A lövedék a puha célba történ? becsapódáskor 9mm-r?l 11,6mm-re deformálódik, anélkül, hogy abból darabkák válnának le.
Szerintem egy ésszer? alternativa.
Az a baj, hogy "MI" nem általános és nem "MINDENKI" érvény?. Gondolj pl. néhány éve a Széna téri bankrablásra, ahol a túszejt? meglövése után a lövedék áthatolva a test lágy részein a mögötte álló vétlen személyt is megsebesítette.
Az alkalmazott lövedék tipus hibája csak feltételezésem, nem ismerem pontosan a körülményeket, de a végeredményb?l erre a következtetésre jutottam! |
|
|
| Szerző |
RE: .40 vs 9X19 Luger |
misterzoltan
Tag
Hozzászólások: 9
Lakóhely: Basel
Regisztrált: 01.07.09 |
| Elküldve: 2010.02.18 20:40 |
|
|
Szervusz Sogron
A gondolatmenet nem feltétlenül helytelen a másféle l?szer tekintetében. Mifelénk is sokáig vitatkoztak ezen a témán, aztán egy véleményem szerint ésszer? megoldást találtak. Mi szolgálati l?szerként Action 4-et használunk, gyakorlásra sima 9X19 Para FMJ-t. Az Action 4 el?nye, hogy 20-25 cm után a húsban( Ball. Gelatine) elvesziti energiáját, tehát a cél mögött állókra alig jelent veszélyt. A lövedék a puha célba történ? becsapódáskor 9mm-r?l 11,6mm-re deformálódik, anélkül, hogy abból darabkák válnának le.
Szerintem egy ésszer? alternativa. |
|
|
| Szerző |
RE: Kaliber magazin és a Glock |
Sogron
Tag
Hozzászólások: 58
Lakóhely: Pilis
Regisztrált: 01.01.70 |
| Elküldve: 2010.02.18 19:46 |
|
|
youhasz írta:
Üdv. Nekem úgy tünt, a Glock egy már majdnem bolondbiztos (Ezt most nem szívatásnak írtam be  ) fegyver ami sok igénytelenséget kibír. Ja és nem is egy pontatlan kis vacak bár ez már a löv?t?l is függ. Tudom, hogy a kékeknél alapban is nagyon kevés pénzt áldoz az állam a l?kézség ápolására, úgy is saját er?b?l kénytelenek a szükséges és elégséges l?szer vagy alkatrész finanszírozására.
Értem hogy állam bácsinak nincs pénze az egész féges raktárt lecserélni, de igazán engedhetnék, hogy aki akar saját tulajdonként "ákár szolgálaton kívül" benti páncélban tartható jó min?ség? fegyverre cserélje az esetenként életet véd? ezközt.
Na persze a tár kompatibilitás és l?szerjavadalmazás érveit felhozhatják, de lássuk be azért ez nem a vadnyugat és a PA -k és Parák meg úgyse kompatibilisek.
Akkkor mért nem lehet egységes 9 es ürméretre kötelezni és hagyni had szerelkezzen a nép és saját védelmében a szerv?
A felvetést gyakorlatilag minden olyan rend?r ismeri, aki akár csak minimálisan is, de szeretne áldozni a saját képzésére! Egy vicc, hogy a rend?rök nem kapnak alanyi jogon fegyvertartási engedélyt, hanem k?keményen indokolniuk kell, hogy miért is szeretnének fegyvert az oldalukra! Az senkit sem érdekel, hogy ha én civilben sétálva észlelek egy b?ncselekményt, akkor nem lehet?ségem, hanem kötelességem intézkedni! Egy késes rablásnál meg nem sok esélyem lesz meggy?zni az elkövet?t, hogy jöjjön már velem! Oda igenis fegyver kell! Tehát vagy nem intézkedem és kirúgnak, vagy intézkedem és a szabályozás miatt belepusztulok! Szép alternatíva!
A saját fegyver gyakorlatilag megoldaná azt a kaotikus helyzetet, ami most a Rend?rségnél van! Pláne, ha végre elfelejtenék azt a baromságot, hogy a 9 mm. Luger HADIL?SZERT!!!!!!! kell használni a rend?rnek! Ez a típusú l?szer az FMJ (mert csak az van engedélyezve) kivitelben 5 m-es l?távon kb. 72 cm-nyi színhúson hatol át! Vagyis egy városi viszonylatban szinte lehetetlen biztonságosan használni! Az amcsik ezt felismerték mér jó régen és inkább a 40 S&W l?szert használják! Azért ezen érdemes lenne elgondolkodni!
Na persze ez utópia, hiszen ma Magyarországon b?nöz?pári törvények vannak! Én még emlékszem rá, amikor a jár?rautókba elkezdték beszerelni a pump-action sörétes puskákat! Lamperth Mónika akkori Belügyminiszter asszony állította le a beszerelést és azonnal kivonatta a használható fegyverek köréb?l ezt az eszközt! Hogy miért? Az indoklás az volt, hogy ez nem humánus fegyver (???????), ugyanis egy lövéssel képes megölni az elkövet?t, ami szerinte elfogadhatatlan volt! Tehát a mai szabályozás szerint olyan fegyvereket kell használni, ami lehet?séget ad az elkövet?nek, hogy miel?tt ártalmatlanná válik, kinyírja a rend?rt! Mert arra nem gondolta bele LM, hogy a b?nöz?nél nem biztos, hogy "humánus fegyver" lesz!
Isten nyugosztalja Borsos Lajos r. alezredes Urat és minden kollegámat, akik szolgálat közben, a köz védelme érdekében adták életüket! Azt gondolná az ember, hogy int? példa a haláluk, amib?l tanulni kell és lépéseket tenni! Hát sajnos nem így van! |
|
|
| Szerző |
RE: Kaliber magazin és a Glock |
oldeyes
Tag
Hozzászólások: 2
Lakóhely: Szolnok
Regisztrált: 22.02.08 |
| Elküldve: 2010.02.18 10:52 |
|
|
Nagyon jó az elmélet, de attól tartok jelenleg nincs olyan vezet? az országban aki nem az íróasztalához kapaszkodva hozna döntéseket. Ez az ország hosszú évek múlva fogja elismerni a reális veszélyt, ami a feladat közben jelentkezhet és hosszú id? telik el addig míg a berögzült dogmák felszabadulnak. Nincs döntéshozó, mert félnek a változtatástól, mindenki szeretné a konzervatív begyöpösödött módon megoldani a problémákat. Nem baj, ha nincs pénz korszer?bbre, jobbra de ha neked van ilyen azt sem használhatod, mert esetleges fegyverhasználat során nem lehetne megmagyarázni az el?ljárónak és a katonai ügyésznek.  Attól félek, hogy kollégák életébe kerülhet a nincstelenség és a dogmák összefonódása. Nem kellene megvárni még egy Engel ügyet! |
|
|
| Szerző |
RE: Kaliber magazin és a Glock |
youhasz
Tag
Hozzászólások: 6
Regisztrált: 12.02.10 |
| Elküldve: 2010.02.18 08:01 |
|
|
Üdv. Nekem úgy tünt, a Glock egy már majdnem bolondbiztos (Ezt most nem szívatásnak írtam be ) fegyver ami sok igénytelenséget kibír. Ja és nem is egy pontatlan kis vacak bár ez már a löv?t?l is függ. Tudom, hogy a kékeknél alapban is nagyon kevés pénzt áldoz az állam a l?kézség ápolására, úgy is saját er?b?l kénytelenek a szükséges és elégséges l?szer vagy alkatrész finanszírozására.
Értem hogy állam bácsinak nincs pénze az egész féges raktárt lecserélni, de igazán engedhetnék, hogy aki akar saját tulajdonként "ákár szolgálaton kívül" benti páncélban tartható jó min?ség? fegyverre cserélje az esetenként életet véd? ezközt.
Na persze a tár kompatibilitás és l?szerjavadalmazás érveit felhozhatják, de lássuk be azért ez nem a vadnyugat és a PA -k és Parák meg úgyse kompatibilisek.
Akkkor mért nem lehet egységes 9 es ürméretre kötelezni és hagyni had szerelkezzen a nép és saját védelmében a szerv? |
|
|
| Szerző |
RE: Kaliber magazin és a Glock |
glock
Adminisztrátor
Hozzászólások: 53
Lakóhely: Szigetszentmiklós Pet?fi u. 5/a
Regisztrált: 25.04.07 |
| Elküldve: 2010.02.14 17:21 |
|
|
|
Sogron írta:
Szia Madmax8810!
Nyomozó vagyok. A Glock sehogy sincs engedélyezve, azt elvileg csak akkor vihetném ki, ha mellette viszem a szolgálatit is. Ezen túl, csak akkor használhatnám, ha valamilyen okból a szolgálati marokl?fegyverem használhatatlanná válik. Nos, mivel a szolgálati fegyverem egy P9RC, ezért saját felel?ségemre úgy döntöttem, hogy kiviszem a Glock-ot és szarok a P9RC-re. Ezzel elérhetem, hogy megfenyítenek amiért nincs kint a szolgálati fegyverem, viszont egy esetleges t?zharcot jó eséllyel túlélek... vagy legalábbis tudok lövést leadni!
A P9RC-vel voltam olyan versenyen, ahol 36 lövés leadása alatt 5 alkalommal krepált be a fegyver. Egy éles szituációvan meg nem biztos, hogy az ellenfeledet érdekelni fogja, hogy te fegyvert akarsz javítani.
Annál az egységnél ahol én dolgozom, 12 emberb?l 9 hordja ki állandó jelleggel az önvédelmi vegyverét szolgálatba. Ebból 7 ember Glock-ot visel. A másik háromnak még nincs önvédelmije!
Remélem tudtam válaszolni.
Nem tudom hallottatok-e róla, a szlovák belügyminiszter lehet?vé tette a szolgálati l?szerekhez megfelel? önvédelmi pisztolyok viselését szolgálatban a rendvédelmi dolgozóknak! A részleteket nem ismerem ha van ismer?sötök a felvidéken, érdekl?djetek. Nagy ötlet, megoldja egy fillér nélkül legalább 20-40% mértékben azt a biztonságot a szolgálatban, ami nagyon el?segíti a határozott fellépést és a biztonságos, határozott fegyverkezelést. Gondoljátok el, azzal a pisztollyal teljesítel szolgálatot amivel alszol, tudod csukott szemmel mit veszel el?, és többet gyakorolsz mint a szolgálatival. Ez természetesen akkor igaz, ha a saját pisztoly megbízhatóbb, korszer?bb mint a szolgálati!
Ráadásul a Glock Ges.m.b.H. el?írja a forgalmazóknak a kedvezmény adását az aktív és nyugállományú rendészeti dolgozóknak. A kedvezmény mértéke önvédelmi célra vásárlás esetén a pisztoly vételár kb. 20 %-a. Nem pontosan 20% vételárfügg?, de minimális a különbség a kedvezményeknél. Természetesen a 40 000 lövés és 10 év garanciát biztosítjuk ezekhez a fegyverekhez is!
Kurucz Miklós ct.
e-mail: kurucz@glock.hu
Web: www.mzero.eu
www.avsvision.eu |
  |
| Szerző |
RE: Kaliber magazin és a Glock |
w12
Tag
Hozzászólások: 10
Regisztrált: 04.01.10 |
| Elküldve: 2010.02.12 16:56 |
|
|
szoktak néha felvételt hírdetni, pl nyomozókat keresnek, stb.
Bebe |
|
|
| Szerző |
RE: Kaliber magazin és a Glock |
w12
Tag
Hozzászólások: 10
Regisztrált: 04.01.10 |
| Elküldve: 2010.02.12 16:54 |
|
|
Én is a rend?rségt?l mentem, csak kellet egy külömbözeti vizsga
Bebe |
|
|
| Szerző |
RE: Kaliber magazin és a Glock |
madmax8810
Tag
Hozzászólások: 5
Regisztrált: 10.02.10 |
| Elküldve: 2010.02.12 14:14 |
|
|
Hello w12!
Ahová mész, az a VP Központi Jár?rszolgálat Parancsnoksága? Hogyan lehet oda bekerülni, illetve te hogy kerültél be? A Rend?rségt?l át lehet menni? Vagy csak a VP-n belüli pályázókat veszik fel? |
|
|
| Szerző |
RE: Kaliber magazin és a Glock |
w12
Tag
Hozzászólások: 10
Regisztrált: 04.01.10 |
| Elküldve: 2010.02.12 10:44 |
|
|
A vpop Jár?r alosztálynál ahova most megyek ott alapból Glock 17 van rendszeresítve
Bebe |
|
|
| Szerző |
RE: Kaliber magazin és a Glock |
Sogron
Tag
Hozzászólások: 58
Lakóhely: Pilis
Regisztrált: 01.01.70 |
| Elküldve: 2010.02.11 20:03 |
|
|
Szia Madmax8810!
Nyomozó vagyok. A Glock sehogy sincs engedélyezve, azt elvileg csak akkor vihetném ki, ha mellette viszem a szolgálatit is. Ezen túl, csak akkor használhatnám, ha valamilyen okból a szolgálati marokl?fegyverem használhatatlanná válik. Nos, mivel a szolgálati fegyverem egy P9RC, ezért saját felel?ségemre úgy döntöttem, hogy kiviszem a Glock-ot és szarok a P9RC-re. Ezzel elérhetem, hogy megfenyítenek amiért nincs kint a szolgálati fegyverem, viszont egy esetleges t?zharcot jó eséllyel túlélek... vagy legalábbis tudok lövést leadni!
A P9RC-vel voltam olyan versenyen, ahol 36 lövés leadása alatt 5 alkalommal krepált be a fegyver. Egy éles szituációvan meg nem biztos, hogy az ellenfeledet érdekelni fogja, hogy te fegyvert akarsz javítani.
Annál az egységnél ahol én dolgozom, 12 emberb?l 9 hordja ki állandó jelleggel az önvédelmi vegyverét szolgálatba. Ebból 7 ember Glock-ot visel. A másik háromnak még nincs önvédelmije!
Remélem tudtam válaszolni. |
|
|
| Szerző |
RE: Kaliber magazin és a Glock |
madmax8810
Tag
Hozzászólások: 5
Regisztrált: 10.02.10 |
| Elküldve: 2010.02.10 19:18 |
|
|
Sogron
Hello! Én még nem vagyok rend?r csak tanuló.Azt írtad,hogy a Glockot viseled szolgálatban.Úgy tudom, hogy a Glock nincs rendszeresítve a magyar rend?rségnél.Azt szeretném tudni,hogy neked , hogy engedélyezték,illetve milyen beosztásban vagy? El?re is köszi a választ! |
|
|
| Szerző |
RE: Kaliber magazin és a Glock |
w12
Tag
Hozzászólások: 10
Regisztrált: 04.01.10 |
| Elküldve: 2010.02.10 16:40 |
|
|
Hol lehet megnézni ?ket, mert én a kett? közt filózom Glock 17 vagy Hk USP. Az ár nem számít nekem.
Bebe |
|
|
| Szerző |
RE: Kaliber magazin és a Glock |
Orion
Tag
Hozzászólások: 29
Regisztrált: 01.07.07 |
| Elküldve: 2010.02.10 12:36 |
|
|
|
Az árát (fegyver, alkatrészek) láttad már? Ott a válasz. |
|
|
| Szerző |
RE: Kaliber magazin és a Glock |
w12
Tag
Hozzászólások: 10
Regisztrált: 04.01.10 |
| Elküldve: 2010.02.10 12:22 |
|
|
És a Heckler Und Koch USP? Ott pillanatok alatt balkezessé lehet alakítani, és tárkioldó is van alapból mind a két oldalon.
Bebe |
|
|
| Szerző |
RE: Kaliber magazin és a Glock |
mityo
Tag
Hozzászólások: 5
Lakóhely: Nyíregyháza
Regisztrált: 28.03.09 |
| Elküldve: 2010.02.10 07:56 |
|
|
|
Sogron írta:
Na ezzel tökéletesen egyetértek!
Mikor meghallottam, hogy a Glock milyen újítást végzett a fegyvereken, csak bólintottam, hogy "Na igen, nem ártott". Viszont azonnal eszembe jutott az is, hogy talán okosabb lett volna a teljes kétkezességet kialakítani, mert az valóban vev?ket hozhatott volna neki. Ha bal kezes lennék, akkor biztos, hogy nem vennék Glock-ot, ez egyértelm?. Ha viszont a markolat fogása alapján választanék, akkor biztos, hogy ezt a fegyvert emelném le a polcról, hiszen amint írtad, ez gyakorlatilag mindenkinek kézre áll. Igazából nem értek veled egyet,balkezes vagyok Glock-19 boldog tulajdonosa.Még azon az áron is ezt a fegyvert vettem,hogy igazán nem balkezes barát.Ami" hátrány" rengeteget kell l?ni ,gyakorolni a folyamatos és akadálymentes kezeléshez.Minimális ráfordítással (nagyobb méret? szánakasztó stb.) alkatrész cserével igen jó és kezelhet? "balkezes" fegyverré tehet?.Rengeteg fajta marok l?fegyverrel l?ttem foglalkozásomból adódóan,egyet kijelenthetek kezelhet?bb,biztonságosabb,megbízhatóbb fegyverrel nem igazán találkoztam ebben a kategóriában.Csak ajánlani tudom a " balkezeseknek".
Szerkesztette: mityo - 2010.02.10 08:17 |
|
|
| Szerző |
RE: Kaliber magazin és a Glock |
Sogron
Tag
Hozzászólások: 58
Lakóhely: Pilis
Regisztrált: 01.01.70 |
| Elküldve: 2010.02.08 11:10 |
|
|
Na ezzel tökéletesen egyetértek!
Mikor meghallottam, hogy a Glock milyen újítást végzett a fegyvereken, csak bólintottam, hogy "Na igen, nem ártott". Viszont azonnal eszembe jutott az is, hogy talán okosabb lett volna a teljes kétkezességet kialakítani, mert az valóban vev?ket hozhatott volna neki. Ha bal kezes lennék, akkor biztos, hogy nem vennék Glock-ot, ez egyértelm?. Ha viszont a markolat fogása alapján választanék, akkor biztos, hogy ezt a fegyvert emelném le a polcról, hiszen amint írtad, ez gyakorlatilag mindenkinek kézre áll. |
|
|
| Szerző |
RE: Cserélhetö markolatpanel |
misterzoltan
Tag
Hozzászólások: 9
Lakóhely: Basel
Regisztrált: 01.07.09 |
| Elküldve: 2010.02.07 21:48 |
|
|
Én azon a véleményen vagyok, hogy a Glock második generációja már rendkívül ergonomikus volt, megfelelt a lapáttenyerüeknek es a kecses kacsóval rendelkezöknek egyaránt.
Rendszeresen lövök Glock 19-en kívül H&K P2000-t és és H&K P30-at, amelyek különbözö mértékben változtatható markolatokkal rendelkeznek. Meglátásom szerint ez szükségtelen. A software-problémát akkor sem lehet a hardware-rel kompenzálni. Aki tud löni, az tud a snik-snak nélkül is, aki pedig nem, az nem fog ettöl sem marksmanné válni.
Világos, hogy az elvárások mégis ebbe az irányba haladnak, ezért nem szabad a babérokon csücsülni, hanem lépést kell tartani a konkurenciával. Marketing szempontból kiváló az ötlet, gyakorlatilag nézve meg szerintem olyan, mint a szentelt víz. Talán használ valakinek, talán nem, de semmiképpen sem árt. |
|
|
| Szerző |
RE: Glock 4Gen |
DARK13
Tag
Hozzászólások: 5
Lakóhely: Szombathely
Regisztrált: 21.01.10 |
| Elküldve: 2010.02.06 16:23 |
|
|
Az alábbi linken van pár kép az új Glock-ról
http://www.everydaynodaysoff.com/2009/12/26/glock-generation-4-actual-pictures/ |
|
|
Cégünkről 
v6.01.13 © 2003-2005
